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[资讯] 视频会议室设计装修的四大要点

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橹窗 发表于 2005-7-24 12:24:00
来听几次不知如何打开文件,终于听到了,虽然只是音乐,已经深感觉此歌的分量!美得大气!!!
羊二羊 发表于 2005-7-24 18:36:00
<P>气气方老师,嘻嘻!</P>
& p" H# ?4 c" k9 M<P>1、小雨点说得有道理,这首歌该属中年人唱的了。</P>
4 u6 d1 k  J% g& L1 ^& S<P>2、那别扭的16音符三连音就象突然被人挠痒似的不爽,不自然。</P>" e% X/ S) F' z9 n" Y! u( y) q0 F) h
<P>3、第三、四句在节奏处理上总不是太舒服,虽然知道这是设计的,但感觉词意打乱了,另外中间的2并不好(前句刚用)。</P>
" ^! S' [  e" e<P>4、问题的关键,作品没有设计好音乐记忆点,以致三段听了没有留下印象。</P>
9 `# a% ^; g: o, E$ \6 {0 h<P>怕怕,快跑!</P>0 b, R6 |1 K6 L+ j3 A

7 O5 G$ F2 @, ~2 D9 u6 \1 o' {/ M
 楼主| hifi 发表于 2005-7-24 19:13:00
<B>以下是引用<I>羊二羊</I>在2005-7-24 10:36:08的发言:</B>
( V/ C/ l8 ]$ P  |<P>气气方老师,嘻嘻!</P>
( A1 V9 X0 j- W8 v. M1 p3 N<P>1、小雨点说得有道理,这首歌该属中年人唱的了。</P>! b9 s3 G" ~9 F' Q4 m# \* G
<P>2、那别扭的16音符三连音就象突然被人挠痒似的不爽,不自然。</P>
, ~1 x: P, o) I& j2 u0 [$ x8 X<P>3、第三、四句在节奏处理上总不是太舒服,虽然知道这是设计的,但感觉词意打乱了,另外中间的2并不好(前句刚用)。</P>
. y8 K, f2 A2 Y( ~<P>4、问题的关键,作品没有设计好音乐记忆点,以至三段听了没有留下印象。</P>
; X% ^/ p( O! C+ |% h, D<P>怕怕,快跑!</P>

, N+ h  q2 n# Q9 I6 Q) U5 f' k. U5 t* {, @! v9 S6 s, t
<P>好家伙,打一闷棍!
5 h8 x8 g  `) ], q, j回应一下:
8 w' g- W+ Z! f' _- M' o2 C$ T1、我设想的是准男高音独唱,需要的话,调可以提到A或降B。* e- e4 y. `; \- |5 ~( o* G. T
2、三连音的地方我也犹豫着,村寨先已说了这个,我辩驳了一下,现在羊二羊又说,或许真该改了。不过我还没有现在就改的想法。
: [' e$ ], Q; J. C3 F) x3、第三、四句的进行方式在抒情性的比较自由的独唱歌曲中是正常手法,“2-”音并非句末音,正等待着往下走,在我看来是可行的。这一点我也死撑着。第三句中间的休止,该是声断气连、音断意连的常法。不过话虽这么说,自己也在怀疑,说不定只是“想得美”。& w% }( g: m) t& }
4、记忆点,我真的没有太看重,这说不定是我一直以来的弱点。但若歌唱三遍,后面的部分应该可以留下较深印象了(不知道我“记忆点”的理解差距有多大)。我觉得过分追求通过特性音调一定程度的强调来形成记忆点,也许正是许多歌曲在结构上雷同,让人猜得着,也让人讨厌的原因之一。
9 R& H6 J+ G7 B) `
5 P: {$ U( c6 U# ^# b呵呵,针对羊二羊称“关键”的一点猛烈反击,好不虚心哦!确实,“记忆点”在一般歌曲创作中还是相当重要的,人家都记不住你可以特别喜欢的一句,算什么好歌?
+ |9 B* m, H& W: T9 a+ v! S1 u% }4 c羊二羊,咱们继续讨论好吗?尽管累一点,但说清楚了也许有点好处。大家也参与进来吧!</P>
. m3 @8 y% K* f4 N. [  M+ d
" K: ]; ~7 s+ l# `, [6 [
小雨点 发表于 2005-7-24 19:26:00
<P>方老师真是不虚心啊,村寨说的时候反驳羊二羊说了却说要改了,明显没有把村寨放在眼里嘛!</P>
' F. C/ i0 V$ Q* q+ Q<P>好的音乐确实要给人有深刻的印象才行,这需要作品有华彩的部分而且要对其进行反复或者升华,这一点我和村寨在谱曲中慢慢摸索的,不能唱了半天不知道在唱些什么</P>
* t/ Z3 l4 m! w<P>光做到这点还不行,真正好的歌要给人越听越有味道,越听越耐听,要做到这一点非常难,但却是作为永久流传的关键!</P>
6 k1 U( e( T7 E" k+ M
$ n( u. c1 ^# W1 j! b! O
 楼主| hifi 发表于 2005-7-24 19:51:00
<B>以下是引用<I>小雨点</I>在2005-7-24 11:26:22的发言:</B>7 P  y  c+ m( G9 V
<P>方老师真是不虚心啊,村寨说的时候反驳羊二羊说了却说要改了,明显没有把村寨放在眼里嘛!</P>
7 Q$ j: x, c# y2 \5 q6 Z- u<P>好的音乐确实要给人有深刻的印象才行,这需要作品有华彩的部分而且要对其进行反复或者升华,这一点我和村寨在谱曲中慢慢摸索的,不能唱了半天不知道在唱些什么</P>
0 }1 q5 I+ Z7 y9 W' }$ d<P>光做到这点还不行,真正好的歌要给人越听越有味道,越听越耐听,要做到这一点非常难,但却是作为永久流传的关键!</P>

* }# ]* J! k; J7 M, }6 P- Z" n+ V3 Z- E5 h
雨点自己人,可惜第一句就说错了——如果我没把村寨放在眼里的话,那我也没把羊二羊放在眼里。雨点注意,我还有这么一句:“不过我还没有现在就改的想法”。可凭良心,村寨、羊二羊、雨点在我眼里都是有才之人,特别聪明的人。8 Q/ ^" Q, ?- |& B9 Q7 J
雨点关于要有华彩的观点非常对,这与要有记忆点,要有高潮等是类似或接近的一种说法,只是角度有所不同而已。不过歌有不同类型,得具体情况具体分析。我也想做到这一点,虽然不敢说我曲已很好,但尚没发现哪里必须否定,如发现了,我一定先割了它。- `9 m. l/ d8 H  s+ l6 u

/ M- s3 ^/ Z6 r: v; P' i
+ M0 y9 h5 ~. v7 `/ \) l( t2 b$ G- |$ S" Y
9 m; g7 F8 S: o' u3 p0 S- [5 S
羊二羊 发表于 2005-7-24 19:58:00
并不是目前就不是一首歌,或者说也算一首相对完整的歌了。方老师认真的态度是有目共睹的了,一些意见或建议都是一时的看法,方老师的坚持也是理解的。其实达到目标的路有很多,怎么走才算最佳值得思考。
 楼主| hifi 发表于 2005-7-24 20:06:00
<B>以下是引用<I>羊二羊</I>在2005-7-24 11:58:46的发言:</B>3 r0 X5 A. P1 _& e
并不是目前就不是一首歌,或者说也算一首相对完整的歌了。方老师认真的态度是有目共睹的了,一些意见或建议都是一时的看法,方老师的坚持也是理解的。其实达到目标的路有很多,怎么走才算最佳值得思考。

  f3 O7 a, Y5 ^  @0 k! B% k: ~& D2 {( M
羊二羊避重就轻打哈哈,不过我也谅解你,可能你再说,我也死不认帐,那多难受啊?——呵呵,没关系,不能达到统一的意见也正常,能引发一些思考也很好。咱又不是作曲家,就是作曲家的作品我们也能不分天高地厚地唠叨几句呢!
橹窗 发表于 2005-7-25 00:58:00
<P>再来听歌,再看各位老师的讨论,既享受了歌曲,又大开了眼界。学习致敬!!!</P>[em23][em23][em23][em17][em17][em17]
 楼主| hifi 发表于 2005-7-25 05:03:00

2稿

<P>早上顶得厉害,可一整天却脑筋伤得好痛苦!终于,我想丢弃那个三连音了——我自己也觉得并不好唱的三连音;终于,我想改后面一段了,若能够明显地留下记忆点和突显高潮没什么不好,对这一点,阿漫、其峰、羊二羊、雨点等有共同感觉,我可不能太固执;并且,原来歌的年龄特点不是很鲜明,开头带点儿童化,后头象适合青年人的,说“准男高音”有些一厢情愿,所以开头也改了,相应地也改了前奏曲调。只有一个地方,还顶着,即羊二羊说的第三句有休止的地方。
6 ~* t8 H' x7 _! X* p修改稿见下:</P>% u6 ]1 i  C! f+ q1 S
) Y! ^7 B5 A: o

+ E, @: T- i* U6 P6 F4 m8 @/ }
( S6 j$ Y" ?9 k感谢各位的鼓励!更感谢各位的真诚批评!# S5 j& Z9 C4 d  S! r( S
改动较大,朋友们再化时间看看,同时希望讨论继续。$ p# q) C* X/ H  m$ \4 N; Z

( z8 E) N& I  v# A1 b! k& Z3 L7 X* q2 j& B
( f5 R4 {% W3 R2 ~
% ]3 p5 A& j$ @' Q) `/ C

  T6 j% x( @. J  G1 C) q- D
jrbok01 发表于 2005-7-25 05:21:00
方兄,辛苦了![em06]
 楼主| hifi 发表于 2005-7-25 16:04:00

[原创]《童年的梦是妈妈的目光(3稿)》相逢一笑词 方翔曲

今天再作修改:" E+ R$ X1 F1 d- [! o

1 G# y# C8 b. B3 j2 C. q, [( x2 l; P4 @0 p" T$ P' v

2 E. W# _' A* }9 n( `3 R8 l, c, T8 P. q6 T% z2 O  F; ?

7 C$ s7 W. m! s2 b2 h5 ^  q
 楼主| hifi 发表于 2005-7-25 19:51:00

羊羊的修改意见稿

1 X+ `2 T3 `# Z  u6 l/ F
: b9 \0 c9 N2 Q3 I! {0 M
我早上传上修改的第三稿,羊二羊见后给我送来了修改建议稿。主要是以三稿的高潮曲调作全曲开始的动机,另外还有其它一些调整意见。我建议有兴趣的朋友好好看看。$ l6 a) p; n# k$ O* o4 Q2 Q; D7 ?
羊二羊的意见自然非常有道理。特别是第一句的曲调非常漂亮。羊二羊的修改是想尽可能保留我原曲。可由于我对在这第一句基础上往下走的曲调感到不满意,也一时找不到合适的方案,于是变通了一下。具体见我的第四稿吧。! a$ `, u1 i( H% n
. |( R3 V: {' T  I' k
 楼主| hifi 发表于 2005-7-25 19:59:00

《童年的梦是妈妈的目光》4稿 相逢一笑词 方翔曲


* }; Z; O9 Z9 h" S" g* m7 Z3 C* s8 K
7 [5 z: |& c) H! N: I
3 }# s  M. m. Z4 O0 Q' l; m" l; R
月中行 发表于 2005-7-25 21:11:00
曲子好听!!没有配器略显单调!
羊二羊 发表于 2005-7-25 21:37:00
方老师客气了,也是一时的冲动提了点建议。看了修改稿感觉A段成熟了许多,但B段的接口处旋律走向还是有点生硬,相信方老师会有办法的。
小雨点 发表于 2005-7-26 02:03:00
方老师真认真的啊
 楼主| hifi 发表于 2005-7-26 03:19:00
<B>以下是引用<I>羊二羊</I>在2005-7-25 13:37:29的发言:</B>
3 T; K0 b2 n$ L4 r- N. E方老师客气了,也是一时的冲动提了点建议。看了修改稿感觉A段成熟了许多,但B段的接口处旋律走向还是有点生硬,相信方老师会有办法的。
* z* C' n( T+ ~8 d6 N
) j  ^8 F! o) E- p% J
羊二羊在我这里以后一定要多“冲动”,喜欢你除了你的水平也因为你的“冲动”——热情,在我这里你被顶撞的时候会有,但你早已相信我不记恨的,咱不就是打出来的好朋友吗?9 `) g- |/ E2 H: Q" n
那个“接口”恰恰是我目前最不放心的地方,只是不能空着,暂且如此。第一段顺是顺了,但还不够美,有点象作业呀!慢慢再改吧!明天要出门了,5天后回家。# T1 y/ ~0 C; r& L! ~# \9 S
( E: i$ D& p! x6 q: D" c, f
 楼主| hifi 发表于 2005-7-26 03:28:00
<B>以下是引用<I>小雨点</I>在2005-7-25 18:03:00的发言:</B>0 y% a$ _6 ^7 I# u7 V- q5 I# F% G9 p
方老师真认真的啊
4 E5 B. f, U- Z0 t' `
9 C  B: l/ _& J& A/ }/ i0 c
<P>发现了不好的地方,不改对不起自己也对不起朋友的。我想大家的态度基本一样,只是我一是对问题的敏感性较差,二是发稿欠慎重。论坛谈什么?互相帮着,发现问题解决问题,我们才有进步,玩得才有意思。雨点不知道我刚来的时候,改稿更多的帖子真还多着,改得人家都觉着烦,眼花,现在已经懒多了呵呵……</P>1 }6 z% s9 ~' p0 A- G+ k  I8 b
* z# b8 Z; ^5 b, m5 z3 ?
jrbok01 发表于 2005-7-26 03:31:00
<B>以下是引用<I>方翔</I>在2005-7-25 19:19:54的发言:</B>
+ V  k5 Z3 f2 k$ C6 Z. p" j: R那个“接口”恰恰是我目前最不放心的地方,只是不能空着,暂且如此。第一段顺是顺了,但还不够美,象作业呀!慢慢再改吧!明天要出门了,5天后回家。
) n- u/ q, p6 ]) p5 m
<P>谢谢方兄了,要出门呀,一路顺风!</P>[em10]
 楼主| hifi 发表于 2005-7-26 04:39:00
<B>以下是引用<i>相逢一笑</i>在2005-7-25 19:31:39的发言:</B>2 q- q) D0 u$ U' [

2 f/ {* {9 h, M% c9 Q  q<P>谢谢方兄了,要出门呀,一路顺风!</P>[em10]
3 [9 b2 j9 V0 G$ t- a6 V# F

& r: `# }! u# P. I/ U9 R" j& c. {; [8 Z
9 q2 c6 q& W) ^$ K! p谢一笑关心!
jrbok01 发表于 2005-7-31 07:53:00
还不回来?[em06][em07]
 楼主| hifi 发表于 2005-7-31 09:48:00
<P>呵呵……因航班目的地大雨,飞机晚点了三小时,这会儿刚到家,入睡之前看看5日不见的论坛。</P>
阿漫 发表于 2005-7-31 18:26:00
欢迎方老师回家,玩得很开心吧!!!!
 楼主| hifi 发表于 2005-7-31 19:28:00
<B>以下是引用<I>阿漫</I>在2005-7-31 10:26:35的发言:</B>
- k% L+ N' m1 a' j4 @% @欢迎方老师回家,玩得很开心吧!!!!
8 N* g8 Z5 w) }" x( G3 _( r" H; d
<P>能玩就开心!也确实开心!
) b( l) c4 M8 `. C% p% O可外面的金窝银窝不如家里的草窝,回家时同行的老少伙伴没有不急切的。</P>
 楼主| hifi 发表于 2005-7-31 19:32:00

[原创]《童年的梦是妈妈的目光》第五稿


) i+ }/ x) K8 n, y; E3 g
8 A9 W( x; r, u" a% t% k* S# T) o9 U# ]: I/ E6 e. ]+ Q! R' a4 n# j/ m0 i
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